Форум » Вторая мировая война. Авиация на суше и на море » ИЛ-2 продолжение » Ответить
ИЛ-2 продолжение
Zero: [quote]Да не висели они столько. 10-15 минут - предел. Ну может 20.[/quote] В ПР ясно написано что висели 30-35 минут в той же ясско-кишиневской. И в севской операции тоже - несмотря на беспрециндентную концентрацию ЗА. [quote]Но их еще надо обнаружить [/quote]Как только они начинают вести огонь их обнаруживают сразу- вспышки, трассеры да и столбы пыли при стрельбе артиллерии или пулеметов видны очень хорошо с воздуха. Единственный выход не вести огонь. А если илы висят над полем боя постоянно- что для наступательных операций 44 года норма, то значит не стрелять вообще- что чревато:). [quote]А он скорее всего даже и не заметит атакующий ил. [/quote] Ну да это ничего что вокруг все в пыли и в дыму и земля ходит ходуном под ногами:) Конечно не заметит:). [quote]Taviolta ? Ну в 41 ее учли и на нашем месте оказались немцы. [/quote] А может еще скажете что мы такого учли и успели внедрить в войска к 22 июня 41 года?:) А что из этого осталось к зиме 41/42 учитывая потери лета 41 и эвакуацию предприятий? [quote]А выживет прОцентов 95[/quote] Если залегают и неподнимают головы:) И если при этом их не перемалывают вместе с окопами - что бывало при достаточной концентрации авиации/артиллерии:) См. Ясско-кишиневскую операцию:) [quote]Я сейчас не помню, как было конкретно в 44, но до 43, точно авианаводчики - свадебные генералы[/quote] [quote]По моему если это и было, то в единичных случаях[/quote]Я даже не про 43 год писал:) А вообще что вспоминается - в 43 безлошадных летчиков отправляли авианаводчиками, у каждого полка свой представитель был на передовой, плюс представители штаба дивизии. Надо поискать более точные данные но по мемуарам наведение в 44 году было онлайн:) - самолеты успевали перенацеливать во время полета на новые цели. [quote]По моему такое же [/quote] Дно под кабиной и баками защищено? И передняя часть капота?, а бронестекло и бронеспинка такой же толщины и площади?:) [quote] Skyraider с парой тонн бомб и РС вполне мог висеть в зоне ожидания пару часов. Работая по запросу с земли. Это гораздо полезнее "висения" над полем боя с сомнительным эффектом[/quote]Не надо путать теплое с мягким. При наличии аэродрома(или площадки для подскока) рядом с линией фронта смысла в таком висении нет. Смысл в висении Ила - в мгновенном подавлении или принуждении к молчанию вновь обнаруживаемых неподавленных огневых точек. [quote]Известны в основном координаты первой линии. [/quote] Что вы к первой линии привязались:) Это в основном работа артилерии - благо она полностью просматривается с земли Илы работают глубже, задача- обнаружение и быстрое подавление не разведанных ранее и не подавленных артиллерией целей. Плюс мешать подходу подкреплений. Работа по первой линии до начала атаки - когда она неподвижна- тогда и илы могут свои пять копеек в перемешиваниее ее с землей вложить:).
вольф: Anarchist пишет: Думается мне, [из серийных] Ил-10 выдержит всё же поболее. ...выпущенный под завязку, когда все разгреб горбатый... не думаю, что он более стойкий в воздействию МЗА, первые илы были металлические... и что? в симе их рвут также как и деревянные... Scif пишет: П&Р ...эммм:)) а что это такое?:)...
Anarchist: вольф пишет: ...эммм:)) а что это такое?:)... Перов && Растренин При всём моём уважении - средняя температура по больнице с учётом реанимации и морга. И, в общем-то, правильно. В полигонных испытаниях должно использовать возможности вооружения противника на все 100% (пофиг что реально среднее значение ~70% - повод для оптимизма). вольф пишет: ..выпущенный под завязку, когда все разгреб горбатый... не думаю, что он более стойкий в воздействию МЗА, первые илы были металлические... и что? в симе их рвут также как и деревянные... Был бы в начале войны подходящий двигатель - он бы и был горбатым. Он не только цельнометаллический, но и ЕМНИП бронирован тяжелее Ил-2. Конечно от 37мм всё равно не защитит, но вот эффективность 20мм опустит до значений ~0.
MG: вольф пишет: ...эммм:)) а что это такое?:)... расстроил ты меня... http://www.23ag.ru/html/il2_pub.html
вольф: MG пишет: расстроил ты меня... ...вона ты о чем:)...читал когда-то, весьма давно... думаю ничего нового из под пера с тех пор не вышло?... Anarchist пишет: бронирован тяжелее Ил-2. ...ликбезнусь, надо посмотреть:)...
MG: вольф пишет: думаю ничего нового из под пера с тех пор не вышло?... http://tsushima8.fastbb.ru/?1-8-0-00000001-000-0-0-1181912391
Anarchist: вольф пишет: думаю ничего нового из под пера с тех пор не вышло?... Растренин раскрывал тему Ил-2 и соло. Кстати, надо бы diff посмотреть относительно П&Р. MG, знатоку такой вопрос: а в надлежащем качестве П&Р не издавали?
MG: Anarchist пишет: а в надлежащем качестве П&Р не издавали? Не в курсе, т.к. бумажные книги мало покупаю. Впрочем Денис находил где то их в pdf и давал ссылку. По моему это была книга.
Anarchist: MG пишет: По моему это была книга. Мне известно одно издание, номер "Авиации и Космонавтики" рассыпающийся по листам практически после первого прочтения.
Scif: http://www.ozon.ru/context/detail/id/3521587/ Олег Растренин Штурмовик Ил-2. "Летающий танк" Серия: Арсенал коллекция Издательства: Коллекция, Яуза, Эксмо, 2007 г. Твердый переплет, 160 стр. ISBN 978-5-699-23791-3 Тираж: 4000 экз. Формат: 84x108/16 http://www.ozon.ru/context/detail/id/950951/ В. И. Перов, О. В. Растренин Штурмовики Красной Армии. Том 1. Формирование облика Издательство: Авико Пресс, 2001 г. Твердый переплет, 176 стр. ISBN 5-85309-31-Х Тираж: 3000 экз. Формат: 60x90
Anarchist: Scif Первая есть. Требованию надлежащего качества издания удовлетворяет. Кстати, видел как минимум два варианта печати: не всё гладко с тиражами :). Вторая: относительно удовлетворения требования надлежащего качества есть некоторые сомнения. Как и относительно соответствия содержания (впрочем, я тоже балуюсь написанием статей и понимаю почему это требование удовлетворено не будет).
полная версия страницы