Форум » Вторая мировая война. Авиация на суше и на море » Битва за Москву и "Война в воздухе" » Ответить
Битва за Москву и "Война в воздухе"
realswat: Вот цитата из номера, посвященного Не 111. 19 июля 1941 года Гитлер издал директиву, в которой речь шла о необходимости организации бомбо-вых налетов на Москву в ответ на налеты советской авиации на Хельсинки и Бухарест. Операцию подготови-ли очень быстро так, что успели собрать только 150 са-молетов. Поэтому характер акции был скорее беспокоя-щий. (!!!) Атаке подверглись военно-политические цели, рас-положенные в черте города. Для налетов на Москву вы-делили 8 частей, из которых шесть летало на Не 111, при этом четыре части специально были переброшены из За-падной Европы: два полка KG 4 и KG 28 и два ведущие дивизиона KGr 100 и III./KG 26. С южного участка фрон-та перебросили два полка: KG 54 и 55, a Luftflotte 2 вы-делил KG 3 и KG 53. Первый налет на Москву фашисты произвели в ночь с 21 на 22 июля 1941 года силами 127 бомбардировщиков. 35 Не 111 из KG 53 под командова-нием подполковника Кюля (Kuehl) составляли "гвоздь программы", поскольку их главной целью был Кремль. Сначала показалось, что бомбардировщикам удалось на-крыть цель, но после анализа фотоматериалов выясни-лось, что вместо Кремля немцы разбомбили ...стадион. После этого случая немцы уже не пытались бомбардиро-вать резиденцию советского правительства. (ЦИРК - они что, поняли, что в Кремль не попадут?) На следую-щую ночь в небе Москвы появилось 115 Хейнкелей, за-тем, в ночь с 25 на 26 июля, - только три, а в ночь с 26 на 27 - 65, из которых один бомбардировщик был сбит. Эта машина открыла счет побед московского узла ПВО. В августе фашисты решились на дневные налеты на Моск-ву. Точность бомбометания повысилась, но и потери воз-росли. Например слабые налеты 9 и 10 августа закончи-лись успешно, но 11 августа налет на один из подмосковных заводов обернулся потерей двух Не 111. Все-го до конца 1941 года фашисты произвели 76 на-летов на Москву и пригороды. Короче, вот так. Москву неделю с землей равняют, потеряв 1 Не 111. Я немного другие описания слышал - или опять "большевики врали"? Хотя бы даже очевиднейшая лажа про Кремль. Обратим внимание и на налет на подмосковный аэродром. Записанный как атака на Москву.
Ответов - 5
MG: А вы почитайте номер про И-16, часть 3. Интересно написано Всего через месяц после начала войны Москва оказалась в пределах радиуса действия бомбардировщиков люфтваффе. Для защиты столицы был выделен 6-й истребительный авиаци-онный корпус ПВО. Полки корпуса базировались на аэродромах, располо-женных в радиусе 100-200 км от Моск-вы. По состоянию в составе 6-го ИАК числилось 783 истребителей, в том чис-ле 223 И-16. В первом налете в ночь с 22 на 23 июля приняли участие 250 не-мецких бомбардировщиков. Истреби-тели противника перехватили самолеты противника над пригородами Мос-квы. Часть бомбардировщиков отвлек-лась на ложные цели. Советские истре-бители сбили 12 самолетов противни-ка, еще десять бомбардировщиков за-писала на свой счет зенитная артилле-рия Московской зоны ПВО. К столи-це сумели прорваться лишь отдельные рейдеры. Очередной налет состоялся уже на следующую ночь. Бомбарди-ровщики пытались прорваться к Мос-кве с 22 ч 10 мин до 2 часов ночи. Люф-тваффе потеряли 15 самолетов. К 15 августа в налетах на Москву немцы потеряли порядка 200 самоле-тов. ПВО столицы работало с высочай-шем напряжением, летчики не останав-ливались не перед чем, лишь бы не дать авиации противника прорваться к го-роду. В ночь на 7 августа лейтенант Виктор Талалихин из 177-го ИАП, без-результатно расстреляв весь боекомп-лект, таранил над Подольском Не-111. Советский летчик сумел выпрыгнуть с парашютом из потерявшего управле-ния при столкновении с бомбардиров-щиков «ишачка». т.е. утверждается: 1. За 2 первых налета немцы потеряли 37 самолетов сбитыми. В реале по Литвину за период 20.07-26.07 боевые потери люфтваффе на востоке - 87 сбито 46 повреждено Не знаю, на мой взгляд победы наших ВВС завышены раза в 3, к тому же у наших ПВО, что все перехватчики были оборудованы для ночных полетов и представляли серьезную угрозу для хейнкелей ? 2. За период с 20 июля по 16 августа немцы потеряли на востоке - уничтожено 277, повреждено 141. Утверждается, что ... 15 августа в налетах на Москву немцы потеряли порядка 200 самоле-тов... БСК 3. В первом налете в ночь с 22 на 23 июля приняли участие 250 не-мецких бомбардировщиков Сами привели ...Первый налет на Москву фашисты произвели в ночь с 21 на 22 июля 1941 года силами 127 бомберов... А вот почему не разнесли кремль не знаю, может ПВО мешало, а может хотели захватить целым для показухи... realswat пишет: Я немного другие описания слышал - или опять "большевики врали"? Судя по всему "официальные" песни, типа 28 панфиловцев
MG: MG пишет: 15 августа до 15 августа
realswat: MG пишет: 1. За 2 первых налета немцы потеряли 37 самолетов сбитыми. В реале по Литвину за период 20.07-26.07 боевые потери люфтваффе на востоке - 87 сбито 46 повреждено MG пишет: 2. За период с 20 июля по 16 августа немцы потеряли на востоке - уничтожено 277, повреждено 141. Утверждается, что ... 15 августа в налетах на Москву немцы потеряли порядка 200 самоле-тов... Ну вообще-то не вижу противоречия - у нас к этот периода полная ж была с борьбой в воздухе, и вполне возможно, что большая часть немецких потерь приходилось на район Москвы, где и лучшие силы нашей ПВО были сконцентрированы. MG пишет: 3. В первом налете в ночь с 22 на 23 июля приняли участие 250 не-мецких бомбардировщиков Сами привели ...Первый налет на Москву фашисты произвели в ночь с 21 на 22 июля 1941 года силами 127 бомберов... Возможно это только Не-111. Понимаете, когда читаешь этот абзац - создается впечатление, что немцы бомбили Москву без проблем. Только в Кремль случайно не попали. Между тем, что-то больших разрушений в Москве не замечено - можно сравнить с бомбардировкой Сталинграда. Кстати, видимо, тот же автор писал про Ю-88. Там вообще смешно - живописание подвигов на всех фронтах, от Балкан до Мурманска. А про бомбардировки Москвы 1 строчка про первый налет. Все. Если бы это были успешные операции - вряд ли автор бы отказался о них упомянуть (если нашел возможность написать про охоту за паровозами на ж/д Мурманск-Москва).
MG: realswat пишет: Ну вообще-то не вижу противоречия Здесь явное ...За период с 20 июля по 16 августа немцы потеряли на востоке - уничтожено 277, повреждено 141. Утверждается, что ... до 15 августа в налетах на Москву немцы потеряли порядка 200 самоле-тов... realswat пишет: и вполне возможно, что большая часть немецких потерь приходилось на район Москвы Не более половины. На Балтике и Черном море например потери были, и другие фронта что-ничто дали. А до 200 бомберов - это не более 7% всех сил люфтваффе на востоке. realswat пишет: Возможно это только Не-111. Да нет, похоже не только ...успели собрать только 150 са-молетов... ...Для налетов на Москву вы-делили 8 частей, из которых шесть летало на Не 111... ...Первый налет на Москву фашисты произвели в ночь с 21 на 22 июля 1941 года силами 127 бомбардировщиков.... Даже если посчитать, что 127 - это только 111, то всего их более 150 вряд ли было. Но ночью, собирая данные с различных постов, конечно вполне могли обсчитаться realswat пишет: Понимаете, когда читаешь этот абзац - создается впечатление, что немцы бомбили Москву без проблем. Только в Кремль случайно не попали. Это скорее всего перевод какого то немецкого автора. Насчет "случайно" и "без проблем" пускай бабушке расскажет, более интересна статистика. realswat пишет: Между тем, что-то больших разрушений в Москве не замечено - можно сравнить с бомбардировкой Сталинграда. Нууу, Сталинград - что-то 50 тыс домов на то время, много частных, которые жгутся зажигалками. Там вынесли центр (а он не такой уж и большой) и частично заводы. К тому же там расстояние до цели было невелико, бомбили днем, делали по несколько вылетов, так что итог понятен. Мурманск вообще одно деревянное жилье, большая деревня. А Москва... если прикинуть по Сталинграду - домов наверно ну тысяч 200, не считая пригороды, ПВО гораздо мощнее, что сделает сотня прорвавшихся бомберов ночью ?
MG: ...Самым трагическим днем в истории Сталинградской битвы для жителей города и его защитников стал день 23 августа 1942 г. С этого дня начались массированные воздушные бомбардировки города. Всего за два часа во второй половине дня вражеская авиация произвела около 2 000 самолетовылетов.... Это по нашим данным, разница с Москвой на порядок, а город в несколько раз меньше, поэтому ничего удивительного нет. Налет на Москву скорее беспокоящий.
полная версия страницы