Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

Форум » Реактивная эпоха. Холодная война и современность » Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35 - часть II » Ответить

Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35 - часть II

Reflected sound: Scif пишет: [quote]РВВ-АЕ-ПД - дальность порядка 100 км.[/quote] Забудьте - даже опытного двигателя нет , ракета сама только в макете существует . Причём макет довольно условный , так как двигателя то нету . [quote]AIM-120 AMRAAM - дальность 50.[/quote] Это ранние "А" версии . Сейчас по российским наставлениям для пилотов зона разрешенного пуска AIM-120C-7 в ППС на высоте 20км превышает 100км ( при сверхзвуковой скорости носителя ) . [quote]но на РАПТОРЕ радар может работать и в пассивном режиме.[/quote] LPI это не пассивный режим , это режим с низкой вероятностью перехвата . Т.е. за счёт работы в широком спектре , снижению мощности импульса и других примочек достигается шумоподобная модуляция , которую современные СПО не воспринимают как излучение чужого радара . Для анализа отраженного сигнала при такой каше нужен мощнейший бортовой вычислитель , и при этом несколько падает дальность . [quote]по американским данным F-117 Nighthawk , выполненный по технолгии Стелс является УДАРНЫМ самолетом. Кстати Nighthawk - это ночной ЯСТРЕБ.[/quote] Не обращайте внимания , эти ошибки ( названия и обозначения ) были сделаны в одной третьесортной статейке , и с той поры кочуую по инету . Зато таким образом безошибочно выкупаются пользователи "Дом-2" , читатели Спид-ИНФО и любители передачи "Угарная сила" :) [quote]вот проблема в том что для нормальной работы систем нужна синхронизация. Как вы это будете делать в полевых условиях на нестабилизированной платформе?[/quote] Сейчас большая проблема ( как технического , так и теоритического плана ) создать сеть разнесенных радаров даже на земле , когда между ними будут оптические линии с бешеной пропускной способностью и они относительно друг-друга не двигаются . Пока что ни одного такого радара не существует в природе , максимум сопряженные ( два обычных радара обмениваются данными ) . [quote]почитал. во первых, в сотовой связи протокол x.25 не используется (вот что значит утро).[/quote] Пациент явно перепутал GSM , GPS и протоколы передачи данных . НАЖАТЬ НЕЖНО !

Ответов - 26

Minor: Reflected sound пишет: Пациент явно перепутал GSM , GPS и протоколы передачи данных . нет не перепутал сам телефон определяет свое положение для того чтобы с наименьшими затратами( по занимаемуму каналу) получать даные от базовой станции от той которая ближе из 3 поскольку с сетях GSM применяеться система комутации каналов

Scif: Minor пишет: сам телефон определяет свое положение да не определяет он ПОЛОЖЕНИЕ. он определяет текущий наиболее мощный сигнал от станции. зачитать про Сотовые сети радиосвязи с подвижными объектами . Minor пишет: от той которая ближе из 3 из максимально доступных. Minor пишет: поскольку с сетях GSM применяеться система комутации каналов что вы под этим подразумеваете? а то я каюсь ,всегда считал что там все "в 2 словах" не описать.

Reflected sound: Minor пишет: нет не перепутал сам телефон определяет свое положение для того чтобы с наименьшими затратами( по занимаемуму каналу) получать даные от базовой станции от той которая ближе из 3 поскольку с сетях GSM применяеться система комутации каналов ССЫЛКУ В СТУДИЮ !!! Ибо мне , как связисту это ну ОООЧЕНЬ интересно :)

Reflected sound: Ну и на предыдущие вопросы если сможете - ответьте : Minor пишет: тоесть в маневровом бою у раптора шансов Кто Вам сказал такую глупость ??? попасть ракетой шансов мало РВВ-АЕ имет большую дальность и лутьшую головку наведения чем ракеты ракеты раптора. Это очередная глупость . AIM-120C-7 AMRAAM летят намного дальше , и как раз ГСН у них лучше . Р-77 это копия на тему ранних AMRAAM , и ровня в лучшем случае AIM-120A , но никак не С-7 . Рлс раптора более наворочаная но толку всеравно в зону поражения надо войти Так в том-то и фича , что даже находясь внутри зоны разрешенного пуска противника он в относительной безопасности , ведь противник его увидит вообще с пистолетной дистанции ! F-22 самолёт выполненный по концепции stealth , о чём Вы почему-то "забыли" . Кстати , ракеты его тоже намного хуже видят , и не факт что та-же Р-77 РВВ-АЕ его вообще возьмёт в захват . Её ГСН цель с ЭПР в 5 кв.м. захватывает с 15км , т.е. Раптора она захватит когда уже взрываться в пору . + ковсему на су-35 умеет менять неаправление реактивной струи что приводитт к очень интересным маневрам Учите мат.часть , F-22 оснащен двигателями с отклоняемым вектором тяги . Причём серийными двигателями ( уже за две сотни летает ) , а на Су-35 есчо только предполагают поставить "потом , как освоят производство" . бой раптора и сухого будет походить на бой двух боксеров один (раптор будет стоять на льду) второй сухой бедет стоять на асфальте Точнее - один будет стоять с завязанными глазами ( Су-35 ) , а второй будет иметь шест метра три в длину чтобы бить сподручнее было . СУ-35 обнаруживает цели на растоянии 120-130км (истребители, более крупные на растоянии до 250км (в передней полусфере) и за 50-60 км в задней. (по данным техники молодежи за 1995 год номер не помню но могу уточнить если надао) Рыдаю :)))) Вы хоть в курсе , что тот Су-35 , который в прошлом месяце впервые подняли в воздух , это СОВСЕМ не тот Су-35 , что был в 1990-х годах ? Это два совершенно разных самолёта ! И у них разные БРЛС , с разной дальностью обнаружения . Я скромно умолчу про понятие ЭПР , которое вам явно неведомо . Ракета РВВ-АЕ-ПД имеет также возможность установки системы выстрелил-, забыл ракета сверх звукаовая и сверх маневреная, не выпускает цель даже при угле атаки в 60град ,имеет возможность корректировки ,обмениваться данными о распределении целей с другими ракетами либо с бортовой ЭВМ. Остаётся только добавить , что всё этот сосредоточие добродетелей в природе не существует . Работы по РВВ-АЕ с ПВРД заморожены , равно как и по оснащению складными рулями , их замене на рули классической конструкции и т.д. Су-35 имеет постановшики помех и ик лаовушки ,также аргоновый фонарь на хвосте для уклонения от ракет. Вот только установка Сорбции лишает его двух ракет . В отличии от Рэптора , который имеет встроенную и интегрированную в БРЭО станцию РЭБ . Ну а системы отстрела пиропатронов и активных ловушек РЛ диапазона ( decoy - интересно , у нас есть хоть что-то подобное ??? ) и подавно есть . Система "Береза" включает постоановшики помех и ик ловушки автоматом при обнаружении радарного захвата. Интересно , зачем бросать ИК ловушки при радиолокационном облучении ? А "Берёза" это настолько тупая система , что даже принадлежность радара не определят . И тем более неможет распознать режим "сопровождение на проходе" - ведь для наведения AMRAAM ненадо постоянный подсвет цели держать . И на закуску - радар F-22 имеет режим LPI , при работе в котором Берёзка как любое истинное дерево молчит . AIM-120 AMRAAM имеет только ик головку наведения кинуть такую ракету как конфету у ребенка отобрать по данным самих амереиканцев вовремя разгрома югославов на 1 миг-29 тратиться 5 ракет Опять рыдаю :) УЧИТЕ МАТ.ЧАСТЬ ! AIM-120 AMRAAM имеет только активную радиолокационную ГСН , причём по данным США это самая точная ( в боевых условиях ) из всех применявшихся когда-либо ракет В-В ! Причём и по дальности успешных пусков она тоже лидер . плюс есть ракета Х-31П еэто аналог Шрайка только рашссчитан на пороажение самолетов ДРО Мне вот интересно - где вы такую траву берёте ??? Х-31П вполне себе обычная ПРР большой дальности , "заточеная" под уничтожение Пэтриотов . Какая мистическая сила заставит её атаковать воздушные цели - неясно . И куда она будет наводиться , если прекратится работа радара противника ? Наземные то никуда не денутся , а самолёт знаете ли , летит-с . Зато AIM-120 имеет хитрый режим HOJ - наведение на помеху ( привет Сорбции ! ) , и может в полёте переключаться между штатным наведением и наведением на помеху . а су-35 еще в 92 готов был поступить войска То-то же его только в феврале этого года ( сколько с 1992 прошло ? Вам калькулятор одолжить , так как судя по постингам эта арифметическая операция явно вне ваших умственных способностей ) первый раз в воздух подняли :) Также 35 сухари оч хитро устроиены они не стабильны ,в отличии от ф-22 ,а значит легче уходят в вираж да кстати ф-22 не способен выполнить кобру а де факто уйти от ракеты Кобра как противоракетный маневр - абсолютно бесполезна . Наоборот , быстро теряющий скорость , но не меняющий вектор движения самолёт , это ПОДАРОК СУДЬБЫ для любой ракеты . Что до маневренности F-22 - он есчо удивит всех . Имея вихревую аэродинамику и УВТ по управляемости на больших углах атаки ему просто нет равных . например в союзе в 1987 году проводили испытания мезосферного бомбардировшика и где он теперь? Там-же где и был - на страницах ненаучной фантастики сочинения М.Калашникова :) Су-35 не может быть протаотипом поскольку в 1991 году была отлажена технология серийного производства только денег у рРоссии нет на оное Смиритесь с фактом . Тот Су-35 ТОЖЕ БЫЛ ПРОТОТИПОМ и никакой "технологии серийного производства" не "отлаживали" ( мне вот интересно , а до Су-35 что - все самолёты кустарно производили ??? ) . Но он уже давно в прошлом , как и единственный разбившийся Су-37 . Нынешний Су-35 только-только поднялся в воздух - т.е. впереди годы лётных испытаний до принятия на вооружение . И это будет хоть и лучший ( ? посмотрим ) , но истребитель предыдущего поколения . Рэптор в учебных боях рвёт последние истребители 4-го поколения с феноменальным счётом . Так что , 10:1 это боюсь даже слишком оптимистично для Су-35 . конечно лутьшче скажи мне каков недостаток любой ракеты? это ее скорость, точнее не скорость а ее момент инерции, еще точнее ракета НЕМОЖЕТ мгновенно менять направление полета. В основу чего и положено большеинство маневров уклонения Вы просто незнаете что такое принцип пропорционального наведения , что означает термин "располагаемая перегрузка" , какова максимальная перегрузка перехватываемой цели и на чём основаны противоракетные маневры вообще . Т.е. вы в данной теме вы ПОЛНЫЙ НОЛЬ , без палочки . как ракета проражает цель я знаю прекрасно Смею вас уверить - НИХРЕНА вы незнаете . способна принемать волны любого диапозона "Любой" - это от скольки до скольки герц ? Декаметровый ( ну хотя-бы , километровые опустим ) примет ? уже несекретное даж в кино показали (07 меняет курс ето не фантастика а на 100% работающая система Надо полагать , джедайские лазерные мечи тоже на 100% работающая система ?! Ведь их тоже "в кино показывали" ! а по поводу бортовых ЭВМ я бы посоветовал ВАМ посмотреть на стол перед собой если этого не хватит то места должно хватить на 3 таких Вы хоть в курсе , что бортовой компьютер и тот ширпотреб , что стоит у нас на столе - "две большие разницы" , как говорят в городе-герое Одессе ? Что в то время , когда мы на коленках паяли свои первые ZX Спектрумы ( это такой 8-ми битный "комп" домашний был ) в самом передовом перехватчике МиГ-31 стоял бортовой вычислитель весом в центнер с памятью на ферритовых кольцах ? это тема для отдельного топика но в СССр была отработана техналогия выпуска в 3 раза более мощьных процесоров чем то что сейчас щтопает интел Узнаю сказки М.Калашникова :) Вот только - небыло у нас даже технологий , не говоря уже о разработках под них . И сейчас нет . Скольки микронный техпроцесс мог в расцвете сил выдать СССР ? А какие сейчас используются ? Я не знаю сколько их в ВВС РФ но в союже они были в достаточном количестве В другом "сюжете" даже Звезда Смерти была ! Вот :) В GSM телефоне аппарат определяет растояние до 3 ближайщих станцый раз в 25 секунд с точностью до сантиметров(почитай те о протаколе Х.25) И снова рыдаю :) Х.25 - это вообще перл !!! Вы мою ссылочку хоть прочитали , ЧТО такое протокол Х.25 , зачем нужен и где применяется ? GSM телефон в принципе неспособен определить дистанцию до источника сигнала - нету у него на то физических возможностей . Это не радиолокатор , а для пассивного измерения дальности нужна триангуляция , которую сотовик по вполне понятным причинам сделать не в состоянии . И самое главное - а ЗАЧЕМ ему измерять дальность ?!!! Кстати - вот обратное неверно . Есть услуга пеленгации работающего сотового телефона при условии , что он находится в радиусе действия хотя бы трёх ретрансляторов . Точность так себе - от сотен до десятков метров . Я не имел виду этот процесор я имел виду процесор по технология Кумахова аналогово-цифровой процессор "Сигнал". Это детище еще СССР. Вот теперь на 100% ясно , что перед нами жертва чтения "Битвы за небеса" и "Сломанный мечь империи" того самого М.Калашникова :) Дети до сих пор верят в сказки , только сказки теперь не про Змея Горыныча , вот и вся разница .

Minor: Reflected sound пишет: ССЫЛКУ В СТУДИЮ !!! Ибо мне , как связисту это ну ОООЧЕНЬ интересно :) Салка город Киев НТУУ "КПИ" Факультет электроники кафедра Звукотехники и регистрации информации группа ДВ 4 курс предмет Современая сотовая связь, Вакодерные устройства(в 2001г было) ножет препод был дурак я спорить не буду.Scif пишет: что вы под этим подразумеваете? а то я каюсь ,всегда считал что там все "в 2 словах" не описать для того чтобы на в ограниченом частотном деапозоне поместилось (практически) бесконечное число обонентов есть 2 возможности: 1. комутировать каналы иресть центральный компьютер сети определяет ближайшый путь сигнала( с учетом занятых станцый) и удерживать его до конца обмена 2 каждый пакет даных (кобовое слово цыфровой связи) идет по своему пути Scif пишет: да не определяет он ПОЛОЖЕНИЕ. он определяет текущий наиболее мощный сигнал от станции. в пространстве без припяцтвий уровень сигнала есть производная от растоянияReflected sound пишет: Х.25 - это вообще перл !!! Вы мою ссылочку хоть прочитали , ЧТО такое протокол Х.25 , зачем нужен и где применяется ? GSM телефон в принципе неспособен определить дистанцию до источника сигнала - нету у него на то физических возможностей . Это не радиолокатор , а для пассивного измерения дальности нужна триангуляция , которую сотовик по вполне понятным причинам сделать не в состоянии . И самое главное - а ЗАЧЕМ ему измерять дальность ?!!! Х.25 это обозначение GSM сетей в МКЭМБ(международная комисия электро безопасности)Reflected sound пишет: "Любой" - это от скольки до скольки герц ? Декаметровый ( ну хотя-бы , километровые опустим ) примет ? Кольчуга способна принемать ЭМВ излучаемые процесами ионизации верхних слоев атмосферы солнечным ветром Кстате на этом эфекте в городе харькове построин Украинский эталон точного времени Reflected sound пишет: Вот теперь на 100% ясно , что перед нами жертва чтения "Битвы за небеса" и "Сломанный мечь империи" того самого М.Калашникова :) Дети до сих пор верят в сказки , только сказки теперь не про Змея Горыныча , вот и вся разница . Хорошо ты шетаеш сказка а есть этому доказательства вот 1 я покрайней мере того что это не сказка я видел своими глазами Это та глава где про плазменый излучатель он находиться под г.Харьковом называеться испытательный полегон харьковского института радио-электроники вид сверху выгладит копией 1/2 в пользу нас того что амереканцы собрали на аляске. Вот и счего мне не верить?

Scif: Minor пишет: поместилось (практически) бесконечное число обонентов надо практически бесконечное число точек доступа. Minor пишет: 1. комутировать каналы иресть центральный компьютер сети определяет ближайшый путь сигнала( с учетом занятых станцый) и удерживать его до конца обмена 2 каждый пакет даных (кобовое слово цыфровой связи) идет по своему пути странность (1) и странность(2). . Все ЕМНИП много проще. Есть абонент с сигналом шириной S, канал пропускной способностью X , сидящий на диапазоне шириной Y в зоне Z. Таким образом число каналов в зоне будет Z/Y , число абонентов на канале X/S . Все. вся "коммутация" сводится к правильному переключению ячеек и точек доступа. а ПУТЬ у них тем более свой- сначала по каналу X до базы, потом по общему каналу к коммутатору. Minor пишет: в пространстве без припяцтвий без помех. вот только коэфф. этой производной завсит от всего. В том числе и от среды. Minor пишет: Х.25 это обозначение GSM сетей в МКЭМБ(международная комисия электро безопасности) ссылку- в студию. Minor пишет: Кольчуга способна принемать ЭМВ излучаемые процесами ионизации верхних слоев атмосферы солнечным ветром вас спрашивали про ДИАПАЗОН. разницы не понимаете? Minor пишет: Украинский эталон точного времени ой. всю жизнь строили на частоте распадов изотопов, а тут на солнечном ветре? Minor пишет: вот 1 я покрайней мере того что это не сказка я видел своими глазами выборка 1\100 и при том по ВНЕШНЕМУ ВИДУ - не показатель. антенных полей длинноволновых загоризонтных радаров ПВО у нас по стране как грязи.

Minor: Scif пишет: ой. всю жизнь строили на частоте распадов изотопов, а тут на солнечном ветре? сылку встудию на каком распада всю жизнь строили на аргоновых мазерах а сверяли по солнечному ветру Scif пишет: вас спрашивали про ДИАПАЗОН. разницы не понимаете? радар кольчуги работает в диапозоне от КМ волн до Волн образуемых солнечным ветром это весь диапозон освоеный человеком Scif пишет: выборка 1\100 и при том по ВНЕШНЕМУ ВИДУ - не показатель. антенных полей длинноволновых загоризонтных радаров ПВО у нас по стране как грязи. это не радар пво это Офицеально установка для изучения солнечного ветра толлько включать разрешено только 3 антены а их там более полутора тысяч(проходил там практику) я попросил представить такуюже выдорку 100% лжи Scif пишет: ссылку- в студию. обратись в НТУУ КПИ проф Абакумов это из конспектов Scif пишет: Все ЕМНИП много проще. Есть абонент с сигналом шириной S, канал пропускной способностью X , сидящий на диапазоне шириной Y в зоне Z. Таким образом число каналов в зоне будет Z/Y , число абонентов на канале X/S . Все. вся "коммутация" сводится к правильному переключению ячеек и точек доступа. а ПУТЬ у них тем более свой- сначала по каналу X до базы, потом по общему каналу к коммутатору. все хорошо но в мобильнике есть только 2 урч и они не перестраиваемыее один работает на прием второй на передачу. Внемание вопрос как работаюь рядом 4 мобильника каждый из которых на разном операторе??? так что все намного сложнее

Breeze: Minor пишет: радар кольчуги работает в диапозоне от КМ волн до Волн образуемых солнечным ветром это весь диапозон освоеный человеком У "Кольчуги" нет радара, это станция радиотехнической разведки...

Reflected sound: Breeze пишет: У "Кольчуги" нет радара, это станция радиотехнической разведки... Бризи , брось - диагноз тут ясен как Божий день .

Breeze: Нельзя же оставлять человека в неведении...

Reflected sound: Minor пишет: в пространстве без припяцтвий уровень сигнала есть производная от растояни Это где у нас такое пространство нашлось ??? Города знаете-ли , домами затроены , деревьями засажены , провода всякие , транспорт и т.д. И как в такой каше несчастный сотовый будет определять расстояние до источника с точностью до сантиметра ? радар кольчуги работает в диапозоне от КМ волн до Волн образуемых солнечным ветром это весь диапозон освоеный человеком Учи мат.часть , ламер . 1. У Кольчуги нет радара 2. Для приёма километровых волн нужна километровая-же антенна .

Minor: Reflected sound пишет: Учи мат.часть , ламер . 1. У Кольчуги нет радара 2. Для приёма километровых волн нужна километровая-же антенна учите мачасть вы для приема километровых волн нужна ферритовая антена это 300м тонкой проволоки на феритовим стержне она в карман поместиться разбери любой приемник 70-х годов и полюбуйся или по твоему кроме диполя герца дольше антенн никаких нет? Reflected sound пишет: Это где у нас такое пространство нашлось ??? Города знаете-ли , домами затроены , деревьями засажены , провода всякие , транспорт и т.д. И как в такой каше несчастный сотовый будет определять расстояние до источника с точностью до сантиметра ? почитайте о работе вакодерных преобразователей голоса и все поймете Breeze пишет: У "Кольчуги" нет радара, это станция радиотехнической разведки... кольчуга пассивный радар который анализирует радио обстановку в своей зоне и реагирует на ее изменения

Scif: Minor пишет: сылку встудию на каком распада всю жизнь строили на аргоновых мазерах а сверяли по солнечному ветру о как. теперь уже на аргоне стали радиоизлучатели? ну - держите ссылка Цезиевый эталон времени Описание: Всесоюзный научно-исследовательский институт физико-технических и радиотехнических измерений в поселке Менделеево. Главный метрологический центр государственной службы времени и частоты. Цезиевый эталон времени. 1972 год. Погрешность воспроизведения секунды 0,0000000000001. Вики Today's best atomic frequency standards (or clocks) are based on absorption spectroscopy of cold atoms in atomic fountains Minor пишет: попросил представить такуюже выдорку 100% лжи я ваш русский не понимаю. или формулируйте мысль четче, или подучите русский. Minor пишет: но в мобильнике есть только 2 урч и они не перестраиваемыее один работает на прием второй на передачу с чего это они вдруг- не перестраиваемые ? с ваш еще ссылка на x25 стандарт. GSM-900 Поскольку радиоспектр имеет ограниченные ресурсы, необходимо оптимально распределить ширину полосы между всеми возможными пользователями. Метод, применяемый с этой целью в GSM, - это комбинация методов множественного доступа TDMA и FDMA (Time- and Frequency-Division Multiple Access). Сначала полоса частот в 25 Мгц делится на полосы в 200 Кгц. Каждой станции соответсвует своя полоса (или несколько полос). Абоненты полосы разделены во времени. Каждому абоненту соответствует один кадр. Восемь кадров объединяются во фрейм. 26 фреймов, в свою очередь, образуют мультифрейм, который повторяется циклически. Длина мультифрейма - 120 миллисекунд. На один кадр приходится 1/200 мультифрейма, т.е. около 0.6 миллисекунды. Каналы определяются числом и позицией соответствующих им цикличных кадров, и вся палитра повторяется приблизительно каждые 3 часа. Они делятся на предписанные каналы (dedicated channels), или каналы трафика, каждый из которых соответствует одной подвижной станции, и общие каналы (common channels), или каналы управления, используемые подвижными станциями в пассивном режиме. Minor пишет: обратись в НТУУ КПИ проф Абакумов это из конспектов понятно. ссылки не будет- есть отсыл "на деревню дедушке". Minor пишет: кольчуга пассивный радар который анализирует радио обстановку в своей зоне и реагирует на ее изменения хреново то все как... Станция РТР 85В6-А Вега Станция 85В6-А в стандартной конфигурации состоит из трех станций обнаружения, пеленгации и анализа СОПА 85В6-А «ОРИОН» и пункта управления ПУ 85В6-А. Станции «ОРИОН» разносятся на местности до 30 км. Пункт управления обычно располагается совместно с одной из станций “ОРИОН” Украинская радиолокационная станция пассивной разведки "Кольчуга" в деталях . ну вот нигде ее радаром не называют. Breeze пишет: Нельзя же оставлять человека в неведении эт точно .. но он ведь ссылок не приводит. ссылается на "таинственные конспекты".

Reflected sound: Minor пишет: почитайте о работе вакодерных преобразователей голоса и все поймете Непонимаю - каким образом преобразование голоса позволит сотовому телефону определить расстояние до ретрансляторов с точностью до сантиметров ( в реальных условиях ) . Объясните "на пальцах" !

Minor: http://www.airwar.ru/history/locwar/vietnam/mig21/mig21.html это по поводу лутьшей маневрености и как она спасает также поповоду ракет и войны с более сильно вооруженым противником все то что справедливо для фантомов против миг17 и миг21 на 17 ракет вообше небыло что немешала фантомам нести потери

Scif: Minor мы тут дружно ждем про телефон :))) Minor пишет: против миг17 и миг21 на 17 ракет вообше небыло что немешала фантомам нести потери 1. формально говоря, НАР -ы на МиГ-17 были .. 2. напоминаю, тема - F-22 против Су-35

Minor: Scif пишет: 2. напоминаю, тема - F-22 против Су-35 это по поводу победы скорости над маневром Scif пишет: Minor мы тут дружно ждем про телефон :))) ya.ru

Scif: Minor пишет: ya.ru смешно .. но ссылку это не отменяет. пока что - читайте тему, фрагменты и ссылки выше.

Minor: http://www.flashpoint.ru/forum/printthread.php?t=43648&pp=15&page=1 почитайте интерестно

Breeze: - Вот эта ещё интереснее (с моим учaстием, ник - Хабиби): http://www.flashpoint.ru/forum/showthread.php?t=46240

Minor: http://www.vz.ru/news/2007/2/18/68974.html испугались не полетели

Scif: Minor ничего что статья - 18 февраля 2007, 23:29 , а нынче 7 апреля 2008 ?

Breeze: Minor пишет: http://www.vz.ru/news/2007/2/18/68974.html испугались не полетели http://nvo.ng.ru/concepts/2008-02-29/5_pentagon.html В середине февраля 2007 года на американской авиабазе Кадена, расположенной на острове Окинава, приземлились первые «Рэпторы» из состава 27-й авиаэскадрильи 1-го авиакрыла ВВС США, расквартированного на базе Лэнгли в штате Вирджиния. Переброска «Рэпторов» на авиабазу, находящуюся на территории Японии, являлась в данном случае отнюдь не «визитом дружбы». Это было не что иное, как начало функционирования, пусть еще и в пробном формате, первой экспедиционной воздушной армии ВВС США. Суть «пробного формата» состояла не только в ограничении числа перебрасываемых истребителей половинным составом авиационной эскадрильи, сопровождаемой 260 военнослужащими. К числу «проб» относится проверка самой концепции авиационной экспедиционной армии в части аэромобильности системы AEF. В процессе перебазирования группа истребителей F-22 организованно прошла маршрут протяженностью 6600 км, затратив на это около 12 летных часов. Однако известно, что переброска «Рэпторов» состоялась с некоторой задержкой. Согласно общей концепции системы AEF передислокация авиационной экспедиционной армии с территории США в любую точку мира и ее развертывание в боевое состояние должны занимать не более двух суток. Поднявшиеся же 10 февраля 2007 года с авиабазы Хикем на Гавайских островах «Рэпторы» достигли авиабазы Кадена в Японии только 18 февраля. Задержка в восемь дней была вызвана сбоем в полете программного обеспечения навигационной системы нескольких истребителей, в связи с чем вся группа уже находящихся над Тихим океаном истребителей F-22 была вынуждена вернуться на Хикем. Это, кстати, стало наглядным примером того, что отсутствие требуемого уровня надежности программного обеспечения одной из бортовых систем самолета может существенно снизить боеготовность не только истребителя 5-го поколения, но и всей боевой системы, в структуру которой он входит. К числу проведенных «проб» относится и отработка так называемого вахтового метода, по которому должно проходить функционирование боевой системы AEF. Суть этого метода в том виде, как он был сформулирован в исходной концепции системы AEF, состоит в том, что в каждый момент времени два формирования AEF, прошедшие предварительную подготовку к участию в войне, будут находиться в состоянии полной готовности к немедленному развертыванию боевых действий. Остальные авиационные воздушные армии будут находиться в состоянии подготовки, включая отдых, тренировку и пополнение материально-технических запасов. При этом общий цикл функционирования должен составлять 15 месяцев, а отдельный шаг цикла – три месяца. И судя по данным, относящимся к первому развертыванию подразделений AEF за рубежом, 15-месячный цикл функционирования такой боевой системы подвергся пересмотру. Это привело, судя по всему, к принятию 20-месячного цикла с четырехмесячной продолжительностью каждого его шага. Трудно сказать, чем занимались и какие приемы отрабатывали летчики 27-й эскадрильи в течение первой боевой фазы общего цикла функционирования системы AEF. Известно, что за четыре месяца общий налет «Рэпторов» на авиабазе Кадена составил 1400 часов, а это соответствует уровню годового налета 350 часов в расчете на один самолет. В период наиболее интенсивных полетов технические службы обеспечивали проведение 28 самолето-вылетов в день. При этом к вылету готовилось сразу 10 «Рэпторов», два из которых играли роль запасных машин. Всего за время пребывания 27-й авиаэскадрильи на Окинаве было совершено 718 самолето-вылетов F-22. Очевидно, что это были уже не просто демонстрационные полеты. А если это и была демонстрация, то отнюдь не летных характеристик новейшего истребителя перед журналистами, а возможностей новой боевой системы AEF перед странами АТР. И пока F-22 базировались непосредственно на авиабазе Кадена, свидетелями этой демонстрации, судя по зоне боевого действия «Рэпторов», могли быть в основном ВВС Китая. Но, судя по имеющимся данным, в ходе боевых учений «Рэпторов» предполагалось перебазирование F-22 на авиабазу Мисева на севере острова Хонсю, а также и на некоторые базы ВВС США в Южной Корее. А отсюда боевые возможности авиационной экспедиционной армии могли стать заметны уже не только китайцам.

Hedin30: Глава Пентагона рассказал о недостатках истребителя F-22 Raptor Глава Пентагона предложил американской армии поучиться скромности Многоцелевой истребитель F-22 Raptor обладает уникальными боевыми качествами, но сценарии его применения ограничены противоборством с современными истребителями и силами противовоздушной обороны противника. Такое заявление сделал министр обороны США Роберт Гейтс во время посещения военно-воздушного колледжа в Алабаме 15 апреля. В своей речи перед военнослужащими Гейтс подчеркнул, что F-22 это "серебряная пуля", которая может пригодиться лишь в редких случаях. Принимая решение о прекращении закупок F-22 и оценивая его качества, эксперты военного ведомства США учитывали аналогичные возможности другого истребителя пятого поколения F-35, сообщил Гейтс. Он также обладает высоким уровнем невидимости для средств ПВО противника и возможностями поражения наземных целей. Закупки этих самолетов предусмотрены бюджетом. Кроме этого, принятие такого решения связано с ростом возможностей беспилотных летательных аппаратов и других средств ВВС США. Новая политика финансирования программ перевооружения, как отметил глава Пентагона, позволит США сохранить превосходство в воздухе, что является обязательным условием обеспечения военной мощи минимум на шесть десятилетий. Гейтс также подчеркнул, что финансирование программы F-35 в перспективном бюджете военного ведомства будет увеличено с 6,8 до 11,2 миллиарда долларов. Это позволит ускорить развитие проекта и разработку самолета. В ближайшие пять лет с конвейера должно сойти не менее 500 этих машин. Россия, по мнению Гейтса, сможет разработать аналогичный боеспособный истребитель пятого поколения не раньше, чем через шесть лет. Китаю для этого понадобится не менее 10-12 лет. К этому времени, по расчетам американских военных, на вооружении США уже будет находиться более тысячи аналогичных машин. Напомним, что о планах изменения программ перевооружения американской армии Роберт Гейтс сообщил 6 апреля на пресс-конференции. Наибольшему сокращению могут подвергнуться программы F-22 Raptor и "Боевые системы будущего" (Future Combat Systems). Вместо этого Пентагон намерен сосредоточиться на разработке и производстве вооружения, необходимого в иррегулярных военных конфликтах. Прекращение производства F-22 вызывает недовольство американских производителей, ссылающихся не только на его боевые качества, но и на сокращение рабочих мест в период кризиса. Как многим должно быть известно, истребитель F-35 проиграл бой с СУ-35. Самолеты выполненные по технологии "стелс" менее различимы нашими радарными системами, но вполне успешно сбиваются, что и было продемострировано в Югославии. Один из F-117 был сбит МиГ-29, второй наземной ПВО (причем первой же ракетой). САМОЛЕТ F 22 УМЕР. УРА! Финита ля комедия. P.S. Боже, храни американских генералов!!! P.S.S. Самолет F 22 -ОТЛИЧНЫЙ самолет (от других)

Hedin30: Вниманию патриотов Российских Вооруженных сил вообще и Военно-Воздушных сил России в частности. Практика симметричного ответа американцам себя исчерпала. Нет и не может быть никакого смысла ставить развитие наших вооруженных сил в зависимость от того, что придумают на Западе. Именно такова политика российского руководства и несмотря на мое резко отрицательное к нему (руководству) отношение я с ним полностью согласен по этому вопросу. Зачем тратить деньги на подрожание кому-либо, если можно, затратив на порядок меньшую сумму, полностью свести на нет превосходство какого-либо типа вооружения противника. Унификация, универсальность и возможность полного взаимодействия между разными типами и родами оружия должны стоять во главе угла. Современное оружие должно быть инструментом современной тактики и средством ее постоянного совершенствования. Разумеется, мы можем и должны дать нашим предприятиям возможность производить и продавать другие виды вооружения, укрепляя и расширяя наши позиции на мировом рынке оружия, но наша армия должна вбирать в себя толькое самое-самое лучшее и современное. Интегрированные в электронное пространство боя эти системы вооружений будут основой надежной и независимой позиции России в мире. А Вас я приглашаю принять участие в обсуждении вопроса об устройства такого пространства.

Scif: Hedin30 пишет: Вниманию патриотов вниманию всех :Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.

полная версия страницы