Форум » Люди и самолёты » Рудель » Ответить
Рудель
MG: Давайте посмотрим на славный боевой путь сего ветерана
MG: Schreder пишет: Не знаю Я закачивал минут 40((( Может мылом ? У меня в профиле, только бей на 3 части, а я где нибудь выложу.
Schreder: Я сейчас пробую закачать без архивации, может получиться.
MG: Schreder пишет: Может одноглазому легче чем одноногому Про 15 хэлкетов вспоминать не будем ? Или про Мересьева ? Что не нашлось бы работы в штабе, для старого солдата, не знающего слов любви ?
Schreder: MG пишет: Про 15 хэлкетов вспоминать не будем ? Или про Мересьева ? Одно дела война, другое после войны! Зачем инвалида учить летать на реактивном истребителе?
Schreder: Кстати может Вы имели ввиду Маресьева???
MG: Schreder пишет: Зачем инвалида учить летать на реактивном истребителе? Не, ну в штаб то делиться опытом ?
Zero: Schreder пишет: А я хотел сказать что потеря 400 машин в течении года, для нашей армии комариный укус и не более. То же говорит тов. Анисимов в "Вариант Бис" устами тов. Сталина:) В Берлине награждают летчика, уничтожившего триста советских танков . Так, товарищ Новиков? — Я не одобряю такое ведение разговора, товарищи. После слов Сталина все замолчали мгновенно. — Триста советских танков… Почему бы им не наградить его за четыреста? Или за пятьсот? Всего то одну циферку подправить — а какой эффект! Маршалы засмеялись. Практика громогласного завышения числа побед была обычным делом во всех армиях. — Триста советских танков — это месячная продукция одного завода, скажем, «Красное Сормово» . Если у них нашелся такой герой, что якобы смог несколько лет бороться с месячной продукцией одного ма а ленького заводика, — Сталин, разумеется, показал это на пальцах, — то наградить его, конечно, стоит. Чтобы все знали. Вообщем-то конечно комаринный укус, но не один же Рудель танки пачками уничтожал - почитайте Зефирова "Асы люфтваффе" том про штурмовую и бомбардировочную авиацию - там у каждого аса штук по 50-100 танков, а их не мало было. Если этим счетам верить то потери от авиации должны быть значительно выше реальных в танковых войсках. Да и не верю я в такое различие в счетах у всех по 50 максимум по 100 а у Руделя 600. Не может быть такого разрыва. Чтобы все лохи , а он один такой супер пупер - тем более сложилось впечатление что он как пилот не очень хорош был - сколько лет его доучивали до первой линии.
Schreder: MG пишет: Не, ну в штаб то делиться опытом ? Сколько ему было лет когда начали возрождать ЛФ? Какой опыт через столько лет? Это тоже самое если ветерана ПМВ попросят делиться опытом с лётчиками ВМВ.
Schreder: Schreder пишет: а у Руделя 600. Рудель был скромнее Вас Вы ему ещё 81 танк приписываете.
MG: Schreder пишет: Сколько ему было лет когда начали возрождать ЛФ? А сколько лет было Генде, Сакаи, Хартману и т.д. ? Schreder пишет: Какой опыт через столько лет? А у остальных какой ? Он же лучший из лучших! Вы же так сказали ? Schreder пишет: Это тоже самое если ветерана ПМВ попросят делиться опытом с лётчиками ВМВ. Кстати, а ветеранов ПМВ во ВМВ не было ? Вот например Геринг. Или Швабдиссен - бывший артиллерист, поднимавший ЛВ.
Schreder: Zero пишет: тем более сложилось впечатление что он как пилот не очень хорош был - сколько лет его доучивали до первой линии. Сколько?
Anarchist: MG пишет: 2-8%. Причем скорее всего первым снарядом. Далее разброс, отдача и т.п. Кстати, в оценке эффективности 37мм пушки отзывы пилотов-штурмовиков почему-то радикально расходятся с данными Перова-Растренина.
Schreder: MG пишет: А сколько лет было Генде, Сакаи, Хартману и т.д. ? Про японцев не знаю, а Хартманн был моложе Руделя. MG пишет: А у остальных какой ? Он же лучший из лучших! Вы же так сказали ? Хартманн истребитель, и переучивался на истребитель. А чему мог научить в 60-х пилот Штуки. MG пишет: Вот например Геринг. Хороший пример! И что от него было много проку? Попробуйте закачать снова http://slil.ru/24506461
Anarchist: Schreder пишет: А через что качаешь? MD5/SHA256 контрольные суммы приложить (хотя бы в форуме) тяжело?
MG: Schreder пишет: а Хартманн был моложе Руделя. А Сакаи нет. И генда нет. И много кто еще. Schreder пишет: А чему мог научить в 60-х пилот Штуки. Как ? Уничтожать танки. Он же сам говорил... Schreder пишет: Хороший пример! Но ветераны ПМВ были ? Были. Поискать от кого был прок ? Были и такие. Schreder пишет: Попробуйте закачать снова Качаю, полная. Явно сервак перегружен или по скорости ограничение
Zero: Schreder пишет: Сколько? На несколько лет больше чем остальные его однокурсники- они успели еще в польше повоевать.
Schreder: Anarchist пишет: контрольные суммы приложить (хотя бы в форуме) тяжело? Прошу прощения, но я не знаю о чём Вы. Я подразумевал какой либо закачник ( типа флеш джет).
MG: Schreder Прокомментируйте фото из книги Пимлота ВВС 3 рейха
Zero: Schreder пишет: А чему мог научить в 60-х пилот Штуки. А чем пилот штуки отличается от пилотов штурмовиков? Не с пикирования же он по танкам стрелял. А в 60-70 опять пошла мода на штурмовики - американцы учли опыт въетнама:).
MG: Anarchist пишет: Кстати, в оценке эффективности 37мм пушки отзывы пилотов-штурмовиков почему-то радикально расходятся с данными Перова-Растренина. Брал по 20-23 мм для Ил-2. Надо же ветерану сделать поблажку, вместо уничтоженных Т-34 пересчитать поврежденные Т-60 и т.д. Schreder пишет: Попробуйте закачать снова http://slil.ru/24506461 Короче с техникой похоже проблемы у Вас. Шлите на мыло выложу где нибудь
Schreder: Schreder пишет: Как ? Уничтожать танки. Он же сам говорил... На чём? Хотя это уже демагогия...
Schreder: MG пишет: Прокомментируйте фото из книги Пимлота ВВС 3 рейха А что здесь коментировать? Это Рудель или автор утверждает кем был уничтожен этот якобы Т-34-85? Zero пишет: А в 60-70 опять пошла мода на штурмовики - американцы учли опыт въетнама:). А в каком году умер Рудель? И вообще есть разница между Штукой и самолётами 60-70х.
Schreder: MG пишет: Короче с техникой похоже проблемы у Вас. Это с какого перепугу? Я то выложил, а скачать Вы не можете.
MG: Schreder пишет: Это с какого перепугу? Я то выложил, а скачать Вы не можете. Опрос проведите: Кто скачал. И увидите. Обвинения меня в ламерстве не катят по определению.
MG: Schreder пишет: А что здесь коментировать? Ну Вам же про японского руделя рассказали. А если бы он с русскими воевал, все 200 за чистую монету нам бы и вынесли. Пеаром не пахнет ?
Schreder: Тут собственно Вы меня обвинили, ну да ладно мне безразницы... Ради интереса сам качаю (правда скорость преступно мала).
Zero: Schreder пишет: И вообще есть разница между Штукой и самолётами 60-70х. Ничуть не большая чем между Старфайтером или фантомом и 109-м Густавом, на котором летал Хартман.
Schreder: Schreder пишет: Пеаром не пахнет ? Пахнет не компетенцией автора. Он не различает мод. Т-34 и лепит первую попавшуюся фотографию. И причём здесь Рудель???
Anarchist: MG пишет: Брал по 20-23 мм для Ил-2. Надо же ветерану сделать поблажку, вместо уничтоженных Т-34 пересчитать поврежденные Т-60 и т.д. Дык я здесь Руделя не рассматриваю. А хочу сказать, что (как минимум для случая Ил-2 и НС-37) оценка эффективности пушек радикально расходится.
Schreder: Zero пишет: Ничуть не большая чем между Старфайтером или фантомом и 109-м Густавом Конечно ни какой, потому и переучивался Хартманн. Вы бы предложили выучить Руделя (к тому времени пожилого человека на одной ноге) на современный штурмовик, что-бы он в свою очередь потом учил молодёжь?
Anarchist: Schreder пишет: Прошу прощения, но я не знаю о чём Вы. Подтяните техническую грамотность. Я - о возможности проверить соответствие скачанного файла оригиналу.
MG: Anarchist пишет: А хочу сказать, что (как минимум для случая Ил-2 и РС-37) оценка эффективности пушек радикально расходится. Это с какого перепуга ? Или штука тяжелее ? Или у РС-37 отдача меньше ? Или сведение не на 400 м было ?
MG: Schreder пишет: Пахнет не компетенцией автора. Деревья рядом даже не повреждены. Т-34 возможно на ремонте, и вряд ли здесь подбит. Однако из анотации следует, что это афторитетнейший источник, всю жизнь занимавшийся ЛВ, а книга - плод его жизни и т.д. Schreder пишет: Он не различает мод. Т-34 и лепит первую попавшуюся фотографию. И пишет, что он выведен из строя огнем пушек "штуки". Исходя из анотации - некрасиво. Может он всю жизнь искал подтверждение агиток ? Schreder пишет: И причём здесь Рудель??? Как ??? Anarchist пишет: Я - о возможности проверить соответствие скачанного файла оригиналу. Не пугайте пользователя
Schreder: MG пишет: Т-34 возможно на ремонте, и вряд ли здесь подбит. Точно!!! И башню танкисты вручную скинули и ставить после ремонта тоже руками ставить будут. Кран то поставить некуда (деревья кругом). MG пишет: И пишет, что он выведен из строя огнем пушек "штуки". Я же сказал прилепил первую попавшуюся. MG пишет: Как ??? Действительно о чём это я? Рудель подбил этот танк потом приземлился прямо в лес, сфотографировал и подарил фото автору лично. Так да? MG пишет: Не пугайте пользователя Как смешно!!!
Anarchist: MG пишет: Это с какого перепуга ? Или штука тяжелее ? Или у РС-37 отдача меньше ? Или сведение не на 400 м было ? Опечатку исправил. Имеется в виду, что боевая эффективность Ил-2 с РС-37 по данным П-Р весьма скромная, но вот пилоты летавшие на таких штурмовиках довольны и высоко оценивают его эффективность. + личностный фактор. Итого - неопределённость.
MG: Schreder пишет: Кран то поставить некуда (деревья кругом). Следы взрыва видны ? Где гарантия, что это не какая нибудь рембаза или свалка ? Schreder пишет: Я же сказал прилепил первую попавшуюся. Так ведь пишут всю жизнь книгу писал, книга Schreder пишет: Действительно о чём это я? Рудель подбил этот танк потом приземлился прямо в лес, сфотографировал и подарил фото автору лично. Речь о том, что пионеров-самураев дешевле не возить по местам тихоокеанских боев, а кормить такими байками Schreder пишет: Как смешно!!! Уже скачали
Schreder: MG пишет: Где гарантия, что это не какая нибудь рембаза или свалка ? Вы знаете откуда это фото? Я нет...
Schreder: Хотите посмотреть на разбитую технику? Сходите сюдаСоветская разбитая техника Там и немцы есть.
MG: Schreder пишет: Вы знаете откуда это фото? Я нет... На других ветках ссылки давал http://www.boom-zoom.ru/book.htm точнее http://www.boom-zoom.ru/book363.htm
Schreder: MG пишет: На других ветках ссылки давал Я не про то. А где и при каких обстоятельствах был сделан снимок.
полная версия страницы